世俱杯是一项多余的赛事；拜仁具备冲击欧冠的实力

对于德国国家队来说，2025年是一个经历起伏的赛季。在世界杯预选赛中历经波澜后，德国足协体育总监沃勒尔在《踢球者》杂志的年度深度采访中，系统性回顾了这一年的成败，并展望了2026年世界杯。

您曾提到，1994年世界杯对阵韩国的比赛（德国队以3-2获胜），是您职业生涯中温度最高的一场赛事。

幸运的是那场比赛我坐在替补席，而且身后有空调，感觉相当惬意（笑）。那时的球场设施与今日大不相同，大多数体育场都没有顶棚。在达拉斯那种地方，露天比赛几乎是不可想象的。如今情况已发生改变。我们将在休斯敦的室内球场进行比赛，而达拉斯现在也拥有一座带顶棚的现代体育场。

德国足协为备战做了哪些准备？之前也有批评指出，足协未利用世俱杯机会提前前往美国进行实地考察。

假如拜仁或多特蒙德进入了决赛，我可能会飞去观看。但说实话，要了解当地气候炎热，并不一定需要亲临现场。我个人始终觉得世俱杯是一项略显多余的比赛，而且并未被真正视为顶级赛事。观察拜仁被淘汰后的反应，或是巴黎圣日耳曼决赛失利后的情绪，都相对平和。如果你问切尔西：“更愿意三次赢得世俱杯，还是一次欧冠？”我想他们会选择欧冠。

至少可以确定的是，球员们在秋季并未表现出明显的体能衰退。

起初我也以为会出现这种情况，但实际并没有。不过，短暫的休赛期在心理层面是否也是恰当的选择，我仍有所保留。德甲相比其他顶级联赛的一个重要优势在于我们只有18支球队。无论是我球员时代，还是后来担任俱乐部管理职务时，我们都坚决反对扩军至20队。如今看来，每个赛季少踢的四场比赛已转化为显著优势。

世界杯扩军至48支球队，是否会在长期集训期间带来新的挑战，特别是如何避免球员在驻地感到压抑？

我们计划于6月2日飞往美国，并于6月6日在芝加哥与美国队进行一场热身赛。从这个角度看对我们有利，因为世界杯首战在14日，而非16或17日。一旦世界杯开赛，球员自然希望尽快上场，而不是整天通过电视观看其他球队比赛。由于我们提前抵达以适应气候与时差，仅小组赛阶段就将持续超过三周。当然，我们希望能够走得更远，远到赛程变得漫长而艰难（笑）。

国际足联将在本届世界杯强制实行每半场三分钟的饮水暂停。您对此有何看法？这是否会改变比赛特性？

在德甲，高温天气下此类安排已很常见。当然，这会让教练每半场多一次简短的间歇谈话。对某些球队而言，可能正是他们所需要的。但这属于足球演进的一部分。许多变革起初都让人不习惯，后来便逐渐适应。VAR也是如此，尽管它至今仍偶尔令人烦恼（笑）。

1994年，德国作为卫冕冠军在四分之一决赛中被保加利亚淘汰。如果2026年德国队同样止步八强，这能否算作成功？

这始终取决于“如何出局”。当年遭受批评不仅因为止步八强，更因为比赛过程缺乏说服力。除了对阵比利时的十六强赛，我们之前的发挥也不尽如人意。同时，还需考虑对手的实力。足球比赛本就充满偶然性。倘若1990年我们在十六强赛输给荷兰，那么晋级决赛的可能就是他们。又如2014年世界杯，许多人已忘记，我们在对阵阿尔及利亚的十六强赛中也曾濒临出局。

沃勒尔（右）

正因如此，尽管2024年欧洲杯止步四分之一决赛，外界对这届赛事的整体评价仍偏向正面。

我明白，有些人对我们在四分之一决赛出局后仍获高度评价感到不解。但回顾来看，我认为我们可能踢得比英格兰更好，尽管他们最终进入了决赛。只是我们更早遭遇了西班牙。给人的印象是，我们是唯一真正将他们逼至近乎败北的球队。随后无论是半决赛的法国，还是决赛的英格兰，都未能做到这一点。

毫无疑问，国家队重新激发了球迷的热情。但您在今年4月接受《踢球者》采访时曾强调，关键在于“持续性”。您是否认为2025年因预选赛的波折和国家联赛的失利，是一种退步？

我认为，与国家共同经历困难，本身就是足球的一部分。会有挫败，也会有批评，但局面同样会转变。在6-0战胜斯洛伐克后，我本人明显感受到了这种变化。无论是在加油站、机场还是火车站，都有许多人主动与我谈起那场比赛并给予积极评价。有些比赛确实能瞬间重燃人们的热情。这一点既重要，也令人欣慰。

这种舆论风向的迅速反转，并非仅发生在德国。

即便在英格兰，三个月前人们还在质疑他们的足球风格。在一个相对轻松的小组中，他们多次仅以1-0取胜，因此在国内受到严厉批评。而现在，他们却突然被称为“冠军热门”。事情的变化就是如此迅速。

您如何评价由托马斯-图赫尔率领的英格兰队？

正如您所言，我认为他们如今被视为“冠军热门”是合理的定位。尽管在欧洲杯上一路闯入决赛，但感觉他们在此基础上又取得了进步。单看阵容名单，那套首发确实相当出色。

U21国家队在今年欧洲杯决赛中，加时赛以2-3负于英格兰。这场失利有多遗憾？如果夺冠，是否会更具象征意义？

赢得冠军当然意义重大，它是一种肯定、一种回报，也会让球员和工作人员感到满足。但即便未能最终捧杯，那支U21队的整体表现依然非常积极。你能清晰感受到，其中不少球员未来将再次出现在国家队层面。这同样至关重要。

德国女足在瑞士欧洲杯闯入半决赛，2029年欧洲杯将由德国主办，女足德甲也在持续职业化。2025年对德国女足而言是否是一个好年份？

是的，我认为这种发展令人振奋。无论是在结构建设还是技战术层面，进步都非常明显。国家队主教练克里斯蒂安-维克的理念已清晰可见。我在杜塞尔多夫现场观看了国家联赛半决赛对阵法国队的比赛，那场比赛十分精彩，观众也完全沉浸其中。决赛中西班牙表现更佳，但整体趋势非常积极。此外，我也亲赴日内瓦，见证了德国获得2029年欧洲杯主办权的时刻。那是一段非常美好的经历。这项赛事的举办将确保德国女足的良性发展持续下去，并为年轻球员提供清晰而积极的前景。

然而，围绕女足德甲融资问题，俱乐部与足协之间的分歧一度给喜悦蒙上阴影。

依我的直觉，各方最终将在谈判中找到解决方案，并重新携手合作。

在俱乐部层面，拜仁在2025年重新确立了统治地位。您如何评价他们的表现？

令我印象深刻的是他们取胜的方式，以及面对平局或失利时的反应。正因如此，我也将拜仁视为欧冠的有力竞争者之一。他们无需惧怕任何对手。当然，在淘汰赛阶段一切都有可能迅速结束，抽签因素会起到关键作用。但我认为，他们完全具备争夺最终冠军的实力。

一个强大的拜仁，往往也会对国家队的表现产生积极影响。

确实如此。观察我们最近几期的国家队名单，便能清晰感受到拜仁球员对球队的重要性。

您认为本赛季德甲冠军之争，在欧冠进入关键阶段后，是否仍会存在悬念？

我很难想象有球队能在本赛季真正威胁到拜仁的联赛领先地位。尽管莱比锡的一个优势在于他们本赛季没有欧战任务。

您曾效力多年的勒沃库森，在今年夏天经历了不小的变动。您对目前的情况满意吗？

可以预见，在经历阵容重组以及滕哈格的教练问题后，球队会有一个相对波动的阶段。但局面很快发生了转变。尽管现在的勒沃库森尚未达到过去两个赛季的统治力，也缺乏稳定性，但可以清晰看到西蒙-罗尔费斯及其团队在阵容构建方面做得非常出色。罗尔费斯与费尔南多-卡罗选择尤尔曼德，也是一项非常正确的决定。球队与教练仍在磨合中，但这套阵容具备顶级水准。勒沃库森将获得欧冠资格。

2025年，您迎来了65岁生日，同时一部关于您人生的纪录片正式上映。从个人角度看，这一年对您而言如何？

“美好的一年”这个说法本身就有些复杂（笑）。纪录片的拍摄是一段非常特别的经历，但也耗费了大量精力。作为家庭，我们有意识地决定展现更多私人层面的内容。对我而言，最重要的仍是德国足协的工作。至于过程中遇到的波折，我们也已经讨论过了。

在拍摄纪录片的过程中，您是否对自己有了新的认识？

有的。我更加确信，在我人生的某个时刻，我的判断是完全正确的。那就是1990年世界杯决赛前，我对安德烈亚斯-布雷默说的那句话：“如果你罚进这个点球，我们就是世界冠军。”这也证明，我对足球确实还是有所理解的（笑）。

2025年，德国足球失去了两位重要人物——多丽丝-菲琴和弗兰克-米尔相继离世。这对您个人的触动有多大？

我认识多丽丝很多年，主要通过德国足协的工作。我们并非每日共事，但她的离世仍让我非常难过。至于弗兰克，情况则有所不同。我们的关系不像我和安德烈亚斯-布雷默那样亲密，但我们相识多年，曾一同赢得世界杯。当这样一位年龄相近的人离开时，你会强烈意识到自己也不再年轻。这种感觉很沉重。

米尔是在一部关于1990年世界杯的纪录片制作期间离世的。这部名为《意大利之夏》的作品将于2026年初上映。它会成为世界杯的最佳序幕吗？

我希望如此。那届世界杯本身就非常特别，直至今日依然如此。无论我走到哪里，包括这次在美国参加抽签，都会有人与我谈起那段经历。意大利的那几周，那样一个完美的结局，是我人生中最美好的经历，没有之一。那种感觉是独一无二的，甚至带着某种魔力。那也是德国的一个特殊时期，柏林墙刚刚倒塌，整个国家都洋溢着乐观情绪。

您曾说过，1990年世界杯决赛的最后几分钟格外特别，因为您知道这个冠军已不会再被夺走。

是的。直到今天，我在观看足球比赛时仍会感到紧张。即便球队2-0领先、比赛只剩三分钟，我也会担心对方能否扳回一球。但那天不同。我心里非常清楚，不会再出问题了。我们多打两人，阿根廷已无法组织有效进攻，看台上的球迷已开始庆祝。那是纯粹的享受。

最后，您对2026年有什么愿望？

对于我的家人，我希望大家身体健康。在工作层面，我希望能迎来一届精彩的世界杯。